肖磊独家解读：人民币持续贬值 老百姓应如何理财

　　近期，“贬值”成为热门话题。人民币持续贬值，中间价连续下调，美元汇率持续走高，后市依然有进一步上行空间。 　　新浪财经特邀理财投资专家肖磊为大家独家解读，面对人民币贬值，老百姓该如何保卫好自己的“钱袋子”。 　　肖磊给出了四个建议。第一个，大家提前去消费。尤其是很多品牌性的这种商品，尤其进口的或者奢侈品这种国内的一些高端的东西，肯定是会慢慢涨价的；第二个，持有多元的外汇。比如同时持有、日元、、这样的货币。比如说现在有5万的换汇额度，你可以把2万换成美元，其他的换成英镑、日元、欧元；第三个，股市。老百姓可适当参与到股市投资中；第四个，类似黄金这样的商品资产。 　　文字实录： 　　肖磊：大家下午好！ 　　新浪财经：现在以“人民币持续贬值，老百姓该如何投资理财”的主题对您进行一个微信采访。 　　首先， 要说近期最受全球关注的事情就莫过于美国大选了，大选成埃落定，特朗普成为美国总统后，您认为对人民币汇率会有何影响？ 　　肖磊：首先是两个方面的考虑： 　　第一个，是说特朗普上台之后会采取这种强势美元的政策，导致美国的美元资金对全球市场的回流。 　　第二个，会对中国进行这种汇率方面的一些不友好的政策这就会导致两个问题，一是美元资金回流美国，对人民币也是有压力的，二是中国也会采取一些措施，比如我们先让它贬一贬，到时候让我升值的时候我再升，也是有可能的。现在最主要的根本的问题在哪里，人民币汇率的波动实际上是一个基本面跟市场双轮驱动的这么一个过程。 　　新浪财经：那么，您觉得近期人民币持续贬值背后的原因是什么呢？ 　　肖磊：人民币贬值有突发性的原因，第一个，美国大选，第二个，整个全球市场的风向的转变，包括从原来的避险性需求变成了风险性的需求，包括美国股市在大选之后的上涨，实际上很多投资者抛售全球的商品市场，包括债权，再去买风险资产，包括美国的股市。所以整个过程当中实际上导致了，兑美元的需求急速的上升，这也是整个人民币汇率现在看贬值的其中一个原因。 　　我们看到今年以来上涨了接近3%，欧元下跌了2.5%，其实欧元在美元指数的占比中是比较大的，英镑下跌了16%，人民币下跌了现在看大概是5%，相比美元指数的上涨我们的跌幅还是比较大的，这在以前很少见的，当然这个跟我们去年的“8·11”汇改是有关系的。2014年初到去年的8月份，实际上我们人民币对美元是持续贬值的，但是对其他的货币都是升值的。去年“8·11”汇改之后对其他的货币也在贬值，所以现在的人民币贬值是整个大的方向上的。 　　人民币从基本面看它的贬值有这么几个逻辑，一个是中国经济增速的放缓，这个是其实大家最大的预期，就是说经济增长放缓之后大家对中国的投资回报有了一定新的预期，这样的话肯定资本流入要减缓，第二个就是说，人民币美元的息差在收窄，美元持续的释放这种加息的信号，中国因为持续在降息。另外一个，全球资本确实在回流美国，这个对所有的货币都是有影响的。再一个，中国外汇储备的减少，非常明显，就导致了几项的叠加因素，人民币的汇率实际上稳定了一段时间，但是现在看的话，是很难稳定得住的。 　　我们在6.83这个位置实际上是停留了很长时间，因为我们是2005年启动汇改，到2010年重新启动，实际上到2008年发生金融危机的时候停滞了，一直到2010年，两年多的时间实际上停留在6.83附近，这就是为什么大家现在开始恐慌，因为6.83这个位置实际上是非常关键的，现在已经破了，就是说我们维持了两年，那个汇率能够维持两年的背景是，我们有4万亿的刺激，我们有管制的背景，因为全球都发生这种金融危机了，要复苏，但现在看的话，这个破了之后大家的恐慌情绪或者说大家的这种担忧可能会加剧。 　　新浪财经：既然如此，那您预测人民币预期贬值会跌至一个多大的空间呢？ 　　肖磊：现在来说，争论比较多，比如说我们在三年前的时候讨论人民币汇率，大家会认为是一个上涨的趋势，什么时候破6，什么时候破5，有的还说可能到1：1。现在讨论汇率的时候又说啊，贬值幅度可能什么时候破7、什么时候破8，在讨论这个事情，所以我觉得对市场汇率的认识还是不够深入。实际如果说我们看这种贬值的背景的话，包括中国经济增速放缓，包括中国跟美国的息差在收窄，人民币跟美元处在两个不同的运行周期，一个在降息的周期，一个在加息的周期，考虑到这个的话，可能这个贬值的控制不能低估。但是大家也不要担心，时间可能会很长。 　　现在市场上有一些预测是基于什么？基于M2跟货币的发行量、跟GDP之间的比值，还有美国同样的比值来算的话，按照现在名义的GDP，合理的是，如果拿200年的标准算的话，大概是11.6：1，就是说现在汇率应该是接近12：1才是符合M2：GDP的指标的，就是说我们货币发多了，而且我们投入一个货币产出的GDP是远比美国少得多，所以就导致我们的货币可能是被高估了很多，所以是这么一个算法。 　　有的认为中国GDP是被低估的，这样的话，也就是说如果把中国GDP如果向上修正了10%—20%的话，我们现在人民币如果按照M2：GDP的比值，我们现在应该就是9：1左右，也就是说9长期来看可能达到这么一个水平。 　　就是说没有其他发生量变的情况下，如果我们看到说美国经济增速还是起不来，中国经济增速能够保持现有的增速的话，实际上我认为7.5左右是这一轮可能是一个比较大的底部了，因为我们知道人民币兑美元的贬值也取决于美元的上涨，如果说美元还要持续涨1、2年的话，相当于这一轮2008年开始的稳定往上走已经走了8年多了，这在美国的历史上几乎是没有出现过的，包括共和党执政的期间。 　　现在预测它的空间有多大，实际上还要更关注一个中期，就是它贬值的周期有多长，比如说我们把它预期为贬到8，如果周期拉长到5年，实际上大家就不用担心了，为什么？因为这个贬值的幅度跟你的投资回报，比如说你做一些固定资产类的投资或者做一些风险资产的投资，实际上把这个贬值是能够覆盖掉的，现在最重要的问题就是说，短期内有没有大幅贬值的空间，现在目前看，随着美元的非理性，就是说超买状况的上涨的话，真的不好预测，如果说美元从很短的时间内美元指数飙升到110左右的话，人民币实际上还有一个比较大的贬值的空间。 　　新浪财经：刚才您讲到投资，人民币贬值对投资者来说影响很大，那么您能谈一下近期的人民币贬值会对股市会有什么样的影响吗？ 　　肖磊：投资者可能没有注意汇率对股市的周期性或者大方向性的影响，实际上2005年我们启动汇率改革的时候，也就是2005年7月21日开始，我们启动了汇率的市场化改革，实际上从那个时候开始，大盘比如说上证指数那时候是还不到1000点，汇改之后开始实际上大盘就一直往上涨，我们知道涨到了6124。所以很多人可能认为汇改是偶然性因素，不是的，因为汇率的改革实际上启动了一次人民币大的升值，中国的投资回报，包括加上人民币的升值，实际上回报预期增强了，资金肯定是愿意进来的。就是说我们上一次6124那一波股市的大涨跟我们2005年那一次历史性启动汇改是有一定的关系的。 　　2014年启动的这一轮上涨实际上跟2014年年其3月份整个我们的汇率改革也是有关系的，当时3月17日人民币兑美元的单日波动的幅度从1%扩大到了2%，又是说也扩大了波动幅度，也就是汇率的影响不一定说要升值了或者利好股市，不是这样简单的，因为汇率一旦有这种波动的空间更大，也就会引起股市的波动会更大，至于向上还是向下，肯定是会制造出一个方向，这个就是汇率的影响，它并不是说一个简单的。比如说日本有时候日元贬值的时候股市上涨，有时候日元升值的时候在上涨，是在不同的周期下，但是一旦汇率波动会引起股市的波动，这是肯定的。 　　去年8月份的时候，“8·11”汇改之后，相当于人民币的一揽子里面把美元占的比重下降了很多，这样大家对人民币的信心肯定是有影响的，比如说为什么持有港币，是因为它跟美元是挂钩的，也是一样的，这样的话对人民币的信心是有影响的，所以从去年8月份，实际上又加速了一轮中国股票市场的下跌，这是有原因的。 　　比如说美联储加息这个事情，美联储加息之后，去年末加息之后到1月份人民币汇率也出现了像现在这样的下跌，也导致全球的股市在下跌，包括A股有几次熔断，这也是实际上是汇率带来的影响。 　　汇率要对股市持续的影响，必须是汇率各方面的动作非常大，比如说我们是不是会才有自由浮动的汇率，比如说A级前两天就放弃了整个固定的汇率，让它的货币自由浮动，结果它的股市一天上涨了8%，所以就是说，如果说单方面说汇率的涨跌对股市的影响的话非常不好判断，但是有几个点，一个就是说，比如说对经济预期比较稳定，像日本这样的，说我要大贬值了或者怎么样的，有可能触发一轮股市的上涨，因为它坏也坏不到哪里去，日元贬值，日本对股市是一个促进的作用。但是中国现在有一个问题，如果说人民币持续贬值，大家对资本市场的信心会不会受到影响，比如说会不会影响对这些公司的判断，我觉得这个是非常重要的。 　　另外一个人民币现在的贬值还有一个非常大的背景，我们的资本是出不去的，我们的资本账户是没有开放的，这种情况下就是说，人民币的这种贬值实际上反过来说，大家对资产的这种持有欲望会增强，所以这也是这一轮小反弹其中的一个背景，一个是我们的资金出不去，投资的渠道比较窄，另外一个就是说，我们整个市场对股市的这种估值，就是说对估值还是比较认可的，如果这种情况下人民币的贬值反而有利于反弹。 　　反过来说，如果估值高到一定程度，人民币继续贬值的话，可能大家信心就会受损，这样的话你如果说估值偏高的话，他为什么不抛呢？就像说为什么房地产跟股市有时候会出现翘翘板作用，就是因为房地产价格高到一定程度，这个资金出来之后它要找一些估值比较低的资产，可能就是股市了，股市高到一定程度，房地产这段时间没有资金流入的话，是不是把股市抛掉进入房地产市场，所以这个是有原因的，就是说看它的估值也是主要的一个方面。 　　如果一定要给投资者一个建议的话，就是说我认为按照现在的，虽然中国股市在全球来看估值比较高，但是按照现在的情况来看，第一个是我们的资本是受管制的，第二个比如说房地产这样的它的估值是比股市更高，第三个就是说投资者对持有这种风险的预期在增强，这种情况下我觉得如果说人民币的贬值不至于让大家的信心崩溃的话，我觉得反而是利好股市的。 　　新浪财经：除了股市，人民币贬值又会怎样影响汇率？对我国外贸企业有何具体的影响？您可否跟我们讲讲。 　　肖磊：实际上是这样的，举一个例子，英国脱欧公投到现在贬值了超过16%，一度贬值了高达20%，但是英国有很多官员站出来了，这个贬值对于英国经济是有利的，这说明什么？就是说在成熟的经济体，包括日本、包括欧元区，包括英镑、欧元、日元这样的货币，他们对这种汇率，因为已经市场化了，他对这种汇率的波动不是特别的在意。中国现在非常在意这个事情，一个是因为我们的汇率没有完全市场化，不是完全由市场决定的汇率，另外一个就是说，我们中国，因为我们还不是发达国家，我们的制造业或者我们出口的利润非常薄，所以汇率波动对出口市场是有非常大的影响的。 　　因此说汇率波动对中国来说是一件大事，从国家层面认为它是一种国家的尊严，或者说人民币贬值会不会唱空中国、看贬中国什么的，实际上不是的，我觉得这个阶段要跨过去。包括日本，只要市场上日元避险、日元上涨，日本央行上来就说，我一定要敢于，意思日本央行反而说我是看空日元的，所以他根本不在乎日元的涨跌，反而有时候会引导日元的贬值。中国现在还要跨越这个阶段，就是把人民币是不是有一些自尊心放在里面呢，这个考虑确实是不太好的。 　　刚才提到的企业利润这个事情，这个事情是要很长时间，我们现在正在调结构，我们的增长为什么放缓，因为我们的出口，包括我们的这些消费等等，都需要转变，我们的附加值太低，如果附加值低的话，不像日本、不像韩国、不像欧洲、美国，人家出口的利润可能在10%以上，我们在5%以内，这样的话就是说我们的汇率一旦出现比如3%—5%的波动，有可能就会把一些出口企业的，比如说升值，一些企业的利润完全吃掉。如果说贬值这么多，那对这些企业是影响非常大，它可能马上就能活过来。所以我觉得要分两面来看，对出口的影响我觉得还是正面的。 　　出口企业也要细分一下，比如说它是先进口再出口的话，有可能会对冲的，因为它进口的，由于人民币贬值进口的成本更高了，如果纯出口企业的话，人民币贬值对它的利润的提升是非常非常有利的。 　　新浪财经：那么在人民币急剧贬值的背景下，我们普通居民如何进行资产保值？应该尽可能多换美元吗？未来股、债、商品行情分别如何？ 　　肖磊：简单来说，人民币汇率是个什么东西，我觉得中国市场很多投资者现在还是比较模糊的，第一个，人民币它的第一个作用是什么。我们拿着人民币，因为它是法定货币，你在国内购物、消费、债务的清偿所有的东西都是用人民币，因此首先一个，你拿着人民币购买力有没有发生变化，比如说它现在对外贬值，我们去购物的时候是不是物价涨的非常快？现在还看不到这个情况，所以它的购买力是一个考虑。第二个，它的储备价值，现在大家可能更担心储备的价值，就是说我拿着人民币，比如说我要传承，我要留给我的后代，你敢不敢拿，按照现在这么一个情况的话？所以储备是大家要担心的。也就是说我们长时间看币值的稳定储备价值如何提高，这个我觉得是跟中国经济大的周期是有关系的。 　　第三个，我们拿人民币要交易，我不可能拿人民币放着、储备或者只去消费，比如我要买卖股票、买卖期货、买卖商品、买卖房子，那么以人民币计价的这些资产是不是稳定升值的或者说价格是比较稳定的，比如说德国人愿意拿着欧元或者在德国生活，是因为德国的房子一直比较稳定，而且经济增长还比较好，那他拿着，因为他的购买力没有发生变化。美国人拿着美元，他做美股的交易，他美股一直是上涨的，虽然波动没那么大，但是它的资产价格是稳定上涨，没有暴涨暴跌，所以这个也是需要考虑的。 　　我觉得现在人民币的问题就是说，是后两者，因为我们人民币暂时看它的CPI，比如说通胀，虽然说有所起高，但是中国的整个物价还算可以。但是它的储备属性跟交易属性是差很多了，比如说以它计价的股市、房子，暴涨暴跌，房子基本稳定、估值偏高，资金的流动也不是很顺畅。 　　比如说储备属性，比如说你拿着黄金是可以长期储备传给后代的，但是拿着人民币会不会担心其他的，会不会担心到时候贬值的一塌糊涂，所以它的储备价值我觉得是要整个政府去考虑的，或者说从央行层面如何让大家相信它的储备价值，当然这个有很长的路要走，美元做成世界储备货币也不是一天两天的，是经过几十年，经过了各种方法才做成这种储备价值的。 　　我有四个建议，就是基于人民币现在的贬值： 　　第一个，大家提前去消费。尤其是很多品牌性的这种商品，尤其进口的或者奢侈品这种国内的一些高端的东西，肯定是会慢慢涨价的，因为我上次参加了一个高端白酒的推介会，我看到它成体已经开始涨价了，所以我觉得这是一个趋势。当然你要有一些中高端的奢侈品有可能是保值的，但我说这种提前消费是相对而言，比如说你旅游的计划，比如说你买很多东西的计划，比如说你出国的计划，等等，出口无论是教育、还是旅游、还是探亲，你可以适当的提前，我觉得这种情况下是可以的。 　　第二个，持有多元的外汇。比如说我同时持有欧元、日元、英镑、瑞郎这样的货币，美元可以，比如说现在有5万的换汇额度，你可以把2万换成美元，其他的换成英镑、日元、欧元这样的，实际上我们知道日元今年兑美元差不多升值了15%，日元对人民币还升值了30%，如果说持有日元的话比美元的回报高得多，这种情况下美元的波动实际上不能完全确定说它一直上涨，但是人民币的贬值有可能兑美元不贬值，兑其他货币有可能会贬值，兑日元，因为日本的出口竞争力还是比较强的，这种情况下你持有多种外汇资产，肯定比你持有单一的美元要好得多。 　　第三个，股市。你参与股市是有几个逻辑，一个是我们要分享经济增长，因为从13亿人的消费基数，还是我们整个的市场化进程来看，不可能回到计划经济，你现在这个市场上的利润被谁分享了，你的消费都是被公司给拿走了，这种情况下，如果你不介入到股票市场，你就不会享受到股权方面的收益，享受不到股息这些的话，你的经济增长或者说消费等等的社会的进步跟你没有太多的关系，这种情况下。我建议一些普通的老百姓，比如他也不知道股市怎么炒你，就买指数基金，我5月份的时候推荐过沪深300的指数基金，现在到已经涨了12%点几了，所以这种情况下你买入估值基金，长期拿着，跑赢人民币贬值我觉得问题不大。 　　第四个，商品资产。比如说像黄金，虽然现在看短期有下跌的风险，但是长期看，比如10多年以来，最近中国市场开放的这15年，整个每年的平均回报，2013年跌的比较多，但整个15年平均每年的回报是10%，而且长期的看，没有任何一个主权信用货币的购买力能够跑赢黄金的，包括美元从它的完全市场化到现在美元已经对黄金贬值了30多倍了，所以这个角度来讲你要长期持有一些硬通货，对于这种历史性货币贬值的对冲是很有用的，当然这个一定是长期持有，短线的话，实际上黄金也可以做，为什么？因为它就像一只永远都不退市的蓝筹股，它的波动性，不需要任何国家和企业的倍数，它的波段性倍数又非常明显，非常好的一个操作的产品。 　　新浪财经：房价也是我国人民热切关注的一个方面，那么您对房价未来怎么看？您认为房价暴涨是供给问题还是需求的问题？ 　　肖磊：很多人不理解房价持续的上涨，我举一个很简单的例子大家可能就明白了，比如说中国稀缺的资产有很多，比如说我们原油依赖于进口，比如说我们80%的黄金需求依赖于进口，但是为什么原油价格跟黄金价格没有一直上涨，只有房价一直上涨呢，就是因为房子不能进口，大家明白了吧，所以这是一个什么问题？这是一个供给的问题，比如说我们北、上、广这些地方的房子上涨，实际上是政府垄断了土地，实际上是由供给决定需求的，我产多少房子，由我再去定价，这样的话它是一个供给严重稀缺的市场。 　　但这个供给稀缺是相对的，正因为这样，所以说大家认为这种需求会持续，大家也摸不准这个市场对房子的需求到底是多少，所以他认为一直供给会一直有需求，如果到达了一个临界点，摸啊不准这个市场的需求量到底是多少，一旦供需双方的这种角色转变，变成一个需求的市场，就是说我需要多少才能买多少的时候，整个转变的话，房地产市场可能会非常非常的惨，所以这是我的一个判断。现在看还是一个由供给决定的市场，当然我说的主要是一线城市。 　　从绝对的方面讲的话，真正的中国的以人米比计价的资产其实不多的，一个是股票，一个是房子，包括原油，包括黄金，包括铜，都是国际市场定价的，只有股票和房子这两个大类的资产，债券现在也是，债券现在受国际市场的影响也比较大，因为我们很多的债务这些东西都透明的，而且债券市场的定价都跟国际慢慢的接轨，但是股市跟房子是不一样的，比如说为什么我们股市价格那么高、房子价格那么高？实际上完全由人民币的需求或者人民币的数量决定的资产。 　　新浪财经：那么，从结构性改革入手，该如何扭转人民币持续贬值的态势？需要采取什么样的政策？ 　　肖磊：现在有两种方法可以参考，第一个，是一次性贬到位，比如说贬到8、贬到9，然后死守这个点，这样的话把大家的信息就稳定住了。第二个，我就是这种小幅的贬值，同时我要保证我的经济增长，保证我国内资产的回报率，如果能保证这些的话，实际上长期看，比如说我每年贬值5%，但是我每年经济增长是6%以上，而且我的整个投资回报率也在6%以上，实际上大家就不会特别在意这个贬值了。所以这两种方法有异曲同工之妙，但是实现之后的各种策略或者实现的过程当中有一些策略是不一样的。 　　另外一个就是，人民币贬值现在为什么没有那么那么的可怕，其中的原因就是，我们现在还是贸易顺差全球第一，我们的外汇储备也是全球最多的，另外一个，我们的经济增长现在看还是可以的，但是这些都不能保证说人民币一定升值，至少说我们手上的牌很多。在这种情况下，实际上投资者没必要特别的对人民币的贬值担忧或者怎么样的，采取一些非常极端的这种对冲手段，实际上是没有必要的。 　　值得警惕的是什么呢？值得警惕的是，如果说我们现在按照这种贬值的逻辑或者说形成一个贬值的趋势往下走的话，我的不得不抛售美债，拿着更多的现金来干预人民币汇率，就是去堵这个口子，来稳定住外汇储备，来干预人民币汇率。这种情况下会出现什么情况？我们之前持有的美债很长时间里面收益是非常非常低的，现在美债的收益率开始上涨了，我们把美债给抛弃了。所以就是说，实际上从更长的角度来看的话，中国持有的美国国债的数量会大幅的下滑，占比会非常的小，占比会越来越小，我们跟美国的这种博弈可能今后会处在下风。 　　很多人是不同意的，说你为什么要持有美债或者什么的，实际上这是一个误解，因为我们这么多年的出口换来得是美元，你如果不持有美债的话持有什么，只有持有美债你在整个国际市场的这种贸易架构或者经济架构当中才是有话语权的，因为你买了美债就意味着你是美国的债权人。如果说我们这几年的进口，改革开放以来的进口换来得是黄金、而不是美元，我们完全不持有它的美债嘛，我们可以基于黄金发行人民币，而且让国际市场认可我们，拿黄金来背书。 　　所以从长远的角度看，这一次贬值之后中国会出现一个非常大的战略性风险，就是我们持有美债的比例大幅的下滑了，美国人把他的债务全部转化到国内的持有，像美国现在很多企业、很多个人都有非常庞大的现金，尤其是美国的一些投资的企业，都有充裕的现金，持有美国国债，接下来他可能会持有美国国债，这样的话中国持有美债的占比会下滑，这在未来当中实际上是有风险的。 　　新浪财经：最后一个问题，关于人民币国际化，您觉得其对国内经济有何利弊？进程现在怎么样？ 　　肖磊：看到有很多人士对人民币国际化不是特别的热衷，因为国际化有利、有弊，而且利弊都非常明显，从长远来看的话，人民币国际化不仅是一个趋势，而且是必须要成功的一件事情，为什么这么讲？我们改革开放30多年来的发展靠的是贸易方面的红利、人口方面的红利，或者我们真的是用我们的环境、体力劳动这些去赚取美元、赚取收益，未来的很长时间里面，中国必须要从全球的金融市场获得这样的红利，这种红利的获得必须是人民币国际化。就像美国一样，美国可能什么都不干，就光美元每年交易的费用收取的就非常非常高了。 　　所以说我们未来要提升我们金融在人民币、在全球金融市场的这种定价权，交易量的占比、储备的占比，这个是必须要走的一个趋势，而且这个路非常的不平坦，就是说美元不可能把它的金融这方面的红利让给你，它可以把贸易方面的红利让给你，但是金融方面的红利它肯定不会让给你。所以我觉得人民币国际化已经进入了一个非常关键的阶段，这个阶段就是我们如何在金融市场发挥人民币的作用，其实贸易市场这个阶段现在已经不用担心了，因为我们的贸易情况下，人民币的贸易结算量已经起来了，而且现在应该说全球第二大的贸易货币了。 　　人民币国际化之后，其实如果说不好的地方，比如说我们的很多东西要遵守国际的规则，我们可能会在货币政策或者等等方面不会特别的独立，会对国内的经济形成一定的影响，但是我觉得这个是不可避免的，这个是你融入国际市场的时候必须要承受的。但是我觉得，利好的方面肯定是最大的，为什么这么讲？每一个国家的崛起或者说每一个市场的崛起，它首先是贸易的崛起，其次是金融的崛起，金融的崛起如果说人民币对全球的金融市场没有交易的量、没有定价权、没有储备的效益出来的话，你怎么去享受这个金融市场的红利啊，这是不可能的。 　　托虚向实，现在说的，我很反对这句话的，就是说你托虚向实之后，实是你能看到的，但是那个在全球市场来看创造的收益是最低的、你付出的成本是最高的，发达国家其实大部分的利润是在交易环节创造的，不是再生产环节。 　　很多以贸易为主的这些发达国家，很多都衰落了，但是为什么英国现在还是可以在全球来说对各个金融市场来说那么重要，金融对它的贡献度那么高，我们现在合作的时候也是香港融通（音），我们在欧洲选择也是会选择融通（音），就是因为其实它的金融市场对整个经济的影响实际上是更长远的，如果说你金融市场有一定的地位之后，实际上你的其他的实业，比如说制造业、比如说工业领域，实际上起死回生的概率是非常大的，因为你有造血功能，所以这就是进入市场的重要性，所以我觉得托实向虚其实从某一个程度上讲是对的。 　　新浪财经：多谢肖老师给大家带来的精彩分享，通过肖老师的讲解，让老百姓面对人民贬值时该如何保卫自己的“钱袋子”有了一个很好的投资理财方法。最后再次谢谢肖老师的分享！ 进入【新浪财经股吧】讨论