我很懒阿扎尔专访：皇马是梦想但不适合 像C罗那样会精力耗尽

直播吧2月4日讯 近日阿扎尔接受了《队报》的专访，回答了多达40个问题，谈到了他的皇马生涯、饮食、退役生活等。

阿扎尔采访完整版（全文约7484字，阅读大约需要12分钟）

问：如果你有能力去重温你生涯的一个时刻，你会选择哪个？

阿扎尔：哇...我的第一场职业比赛，在里尔对手是南锡（2007年11月24日，法甲联赛第15轮，里尔0-2南锡）。那是一切开始的地方，那天天气很冷。

问：那么，请回到马塞尔-皮科球场（南锡主场）的替补席上，你感觉如何？

阿扎尔：我16岁（16岁10个月17天），我甚至没有想过自己会上场比赛。没有压力，足球对我来说很容易，因为我的思维方式很简单。我们输了，我在第77分钟替补登场（背号33号，没有印字）。对于我来说，足球始终都是这样：享受乐趣，付出和接受，在友谊赛中也好，在世界杯半决赛中也好。这一直是我的道路和身份认同。

问：你表现出了一种自信和一种近乎漠不关心的态度...

阿扎尔：刚开始时这让人恼火，我可以理解。别忘了：那已经是将近二十年前的事情了，另一个时代、另一种思维方式。出道时这么自信并不被人看好，我没有得到太多支持。我们在法国经常谈论1987年出生的那代球员，本泽马和其他球员的情况也有点类似。现在情况已经改变了。我们会对那些16岁就说：“嘿，请把球给我，我要过掉你们所有人”的小家伙们表示赞赏！会说这真棒！

问：当时你可能被视为自负吗？

阿扎尔：甚至可能被视为小混蛋吧。当初我的做法是：来了就行动起来。“给我球”，好吧，“哐哐”，进球！队友们都惊呆了。到最后什么是最重要的？你发挥出色、帮助团队取胜、拿奖金，大家都高兴。 我在场上有这种“我才不在乎”的态度，像个小混蛋，但是在场外，我很尊重别人，我不会在更衣室里制造麻烦，我会和大家一起开玩笑。我们都知道那些故事，他们曾经通过两三件事情让我明白“小心点，你还年轻”...

问：这16年里，什么让你最感到激动？

阿扎尔：球员之间以及和球迷之间的交流，分享情感，赢得比赛、冠军，你看到球迷开心时候的样子。甚至现在在街上，会有马赛人或巴黎人对我说：“哇，当时的里尔太棒了！”伦敦也是一样，阿森纳球迷会说：“阿扎尔的比赛真精彩。”这超越了球迷本身的身份，他们只是喜欢足球。

问：那你自己最享受哪个动作带来的感觉？

阿扎尔：穿裆过人。就算我表现糟糕，只要我成功地过掉对手，那种感觉很爽。这确实发生过：第5分钟就用穿裆过人过掉对手后停下。（阿扎尔笑了起来）虽然我们0-3输了，但我成功地完成了穿裆过人，所以输赢无所谓啦！但我从不是为了羞辱对方而做这个动作。因为朋友们会跟我说：“噢！你那个穿裆过人，赶紧上YouTube上看看吧……”现在我告诉我的孩子们：“看爸爸的穿裆过人。”（阿扎尔再次笑起来）我喜欢漂亮的技术动作、优雅的控球方式，曾经我也擅长假动作，因为我的重心低，带球方向很逼真。以前背身对抗时，就像这样（阿扎尔模仿了一下），没人能夺走我的球。我还记得和范迪克的一次对抗，当时球根本在原地没有移动。当时的我是那么有信心，通常来说要么是我被犯规，要么是后卫摔倒了。从基因上来说，我很幸运自己拥有粗壮的大腿、丰满的臀部，这帮助了我很多。看看维尼修斯的大腿你就知道了，别想从他那里抢到球。插花脚动作？我经常尝试，并且通常都会取得很好的效果。当你做出漂亮的技术动作，听到观众席上发出的“噢”的声音时，那种感觉真是绝妙！

问：你精彩的动作是什么？

阿扎尔：说一个吗？我做不到。在里尔的时候对阵圣埃蒂安，我在对手之间穿梭，最后右脚射门得分。在切尔西对阵西汉姆的时候，也有类似的情况，空间很狭小。还有对利物浦的进球，这些都是符合我风格，能够代表我的进球。像对阵马赛的那个远射不是我的风格。当我看其他球员的视频时，当他们远射时，我会毫不关心。

问：你曾经面对过“恶汉”吗？

阿扎尔：在英超还好，他们尊重游戏规则。而在西班牙，对手更加恶劣，更加狡诈一些。他们会稍微欺负你，表现出“我不是故意”的样子。而在法国，则有苏莱曼-迪亚瓦拉这样的人存在，他让人害怕。后来我又见到了他，那是在慈善比赛上，他很友善很可爱。但是，在场上...

问：你为足球而感到压力吗？

阿扎尔：这是一种好的压力，与比赛和热情有关。实际上，比赛结束时我更加紧张，因为我触球太少了。我要求自己必须踢球，必须表现出色，不知道这算不算是一种压力。但是我也可以告诉自己，“就这样吧，我状态不好，别给我传球。”在皇家马德里的时候，我会在拿到球之前就觉得自己会丢球。

问：你在重大比赛前的感觉怎么样？

阿扎尔：如果提前两个小时准备，而无法集中注意力的话，比赛就会踢的很糟糕。所以说如果我试着集中注意力、做准备和热身，结果场上表现得很差劲。然而如果我去玩弹床足球、玩马里奥卡丁车，在更衣室里开心笑闹、完全忘记比赛和比赛重要性的话，然后再去踢，对阵法国的世界杯半决赛就是这样。我经常热身和训练表现得很差劲，但比赛打得好，我的父亲都会因此嘲笑我。相反地，如果我训练时表现很好，那比赛前3分钟你见不到我人。

问：足球是一种职业吗？

阿扎尔：不，只是一场比赛，我试图将它进行到底。当它不再是比赛的时候，我就停下来了。我知道这是我的工作，我以此为生。但我想远离它，因为这是我的爱好，我才选择了这个职业，这就是我的感受。

问：你希望有不同的态度吗？比如C罗的职业态度？

阿扎尔：不，那就不是我了。我不会在赛后泡一个小时的冷水澡。让我一个人待着，和我的队友们回家打牌和喝啤酒，和我的孩子们在后院玩上两个小时，这就是我的恢复期。如果让我也像C罗那样，这只是个例子，还有其他的，我会精力耗尽的。

问：你对职业足球的要求是什么感受？

阿扎尔：当你在球场上表现出色的时候，你就可以做你想做的事，这就是我的出发点。我会管好我自己，我不会两三天去一次健身房，也没有花三个小时理疗恢复身体，但我会做出改变。我的要求就是做好自己。

问：你最不喜欢的限制是什么？防守？

阿扎尔：我有防守过，但这不是被迫要求的，不然我会成为一名后卫。我曾经和AZP、伊万诺维奇开过玩笑“嘿，你是那个要跑的人！”但我总是心怀敬意，他们也知道。

问：米克尔说：“他是我见过最懒的球员吗，但在周末的比赛中他又是全场最佳，他会走过来和我们说‘伙计们，你们看’。”

阿扎尔：这是事实，我喜欢他说的话。好吧，我很懒。之后我每天都去训练。但我在比赛中付出太多，也承受了太多，以至于我无法忍受一周都全力以赴，承受撞击。我的身体承受不了十五年，只能承受三年。当你是队里的明星球员时，如果你表现不好...和某些教练合作不顺利，他们这么和我解释：“他在训练中不跑动，所以到来的年轻人都想象艾登一样，但并不是每个人都能像艾登一样”。不过别来烦我了，如果他们不想跑，那就不要跑，我不想成为典型。

问：那饮食呢？

阿扎尔：正常，我不会说我吃得太多，我并不会很小心，但我也不是每天都会去麦当劳，不然你不可能当了16年的职业球员。我觉得这并不重要，我喜欢生活，喜欢和朋友吃吃喝喝。我曾在比赛前一晚在家吃饭、喝酒放松。哦，我的天，节礼日、圣诞节，烤奶酪和葡萄酒（拍拍手），我们要去哪里，我不知道...但人们都叫我小心点，真奇怪，吃的东西都是垃圾、没用的。如果你想一直踢到40岁，那这很好，我知道我不是这种，我的冰箱里总有一点白葡萄酒。

问：在乔治-里肯斯（前比利时主帅）治下吃汉堡的经历呢？

阿扎尔：年轻时候的错误，因为是我，所以更有趣，因为之后我在比利时队做了很多。那是赛季的最后一场比赛（2011年6月3日，欧洲杯预选赛1-1土耳其），之后就是假期了。那场比赛对我们很重要，我们本可以晋级，我很失望我被罚下（第60分钟）。在更衣室里，我看到我们错失了一个点球（维特塞尔，第75分钟）。在正常情况下，我会主罚点球。我给父亲打了个电话：“来吧，我们在外面见。”那里有一个汉堡包摊位，于是我让叔叔买了一些。我们正吃着，摄像机就进来了。这是件蠢事（他因此受到了惩罚），但也没什么...而且，比利时的汉堡很好吃，我知道！（笑）如果里肯斯在，我们可以一起吃一个。

问：当你加盟皇马后赛季开始超重5公斤，你真的搞砸了这件事吗？

阿扎尔：在切尔西，我刚刚结束了一个赛季，这是我职业生涯中最好的赛季。我对自己说：“现在我在皇马，这可能是我最后一次度假了...”于是我放飞自我，就像是过去每年的夏天一样。我在英格兰待了七年，圣诞节总是全力以赴没有休息，所以当我有三四周的假期时，“别来烦我”，我要烧烤、红葡萄酒，所有的这些。这让我要从头开始，之后在皇马的一切都变了，就是这样。

问：你有没有想过你的身体会让你为自己的过激行为付出代价？

阿扎尔：不，我的身体是在为这些年我的付出买单，这些年我天天早起努力工作，几乎没有停过，我承受了很多的打击。这不是因为我吃了什么，我这样告诉我自己，但我无法证明。那些什么都知道的人会说“那是因为他没注意”，我接受这个说法，每个人都有自己的看法。在皇马，伤病接踵而至。有时我甚至不知道怎么伤的。别说了，我的身体累了，它再也受不了了。我的身体会说话，在过去几年，它告诉我：“嘿，你知道吗，快去吧，少说废话，小心点，照顾好自己。”

问：哪个教练给你的自由最多？

阿扎尔：很难说，很多教练都给了我一些...但那是因为我表现得好，一次又一次。真正要求我的只有孔蒂，你每天得做这个做那个...这让我很生气，他是最伟大的教练之一，我可能在他治下度过了最好的一个赛事，但他是最不适合我的教练，他的训练、战术。穆里尼奥的第三年并不顺利，但我很喜欢。他会说：“看好艾登，别伤着他”，我会捡起球笑着说：“嘿，别碰我”（大笑）。

问：其他人呢？

阿扎尔：齐达内，我们关系不错，他会给你一些指示，而不会打扰你。鲁迪-加西亚、罗伯托-马丁内斯都很棒，别以为他们总是让我什么都要做，人们说我懒，但我没有16年都不训练。小比赛我都去了。的确有些早上我没睡好，不想训练，但当我这样的时候，我会表现出来“别传球给我，我给我自己划了一平米地，我不会动的！”然后我一小时都不会动，一个小时的战术课我会说“我能和理疗师待在一起吗？”

问：你是如何应对这些教练给的指示？

阿扎尔：我会让他们觉得：“阿扎尔在这儿，但他正在到处逛”。这肯定让他们很烦，我也感觉到了。这时我就会走向他们：“抱歉，我训练得不好。但没关系，我们会赢的。我会给你带盒巧克力的，这会更好。”

问：你遇到过很多很棒的教练，那你认为你需要接受指导吗？

阿扎尔：我不这么认为。一个教练指导伟大的球员，还能教他很多东西，我不信。瓜迪奥拉在曼城，他不会教德布劳内传球，而是教他管理自己，这是战术层面的。德布劳内在场上，是通过自己传球给哈兰德。你能教莫德里奇什么？也许教练会说：“这家伙以为他是谁？”

但当然，你必须接受指导，但这个指导不一样。你只需要告诉我应该如何选位，我就会做我需要做的事情。有了球，我就会自己处理，不用担心。

问：你什么时候感觉自己最强？

阿扎尔：三个夺冠的赛季，分别是三位教练，穆里尼奥(2014-2015)，孔蒂(2016-2017)，萨里(2018-2019)。这可是三个冠军啊！但当我处于巅峰时，我没拿到欧冠，这有一点遗憾。我没能像2012年德罗巴那样带领切尔西夺冠。但我离开后，切尔西拿下了欧冠（2021）。所以我离开了比利时国家队，他们也会拿下欧洲杯的。

问：你的巅峰之战？

阿扎尔：打巴西（2018年世界杯四分之一决赛，比利时2-1巴西）。我感觉自己在精神上、身体上都很强。我简直不可阻挡。我没有进球，没有助攻，我甚至错过了机会。但这就是我，我成为了我梦想的球员，参加了这场比赛。我让球迷梦想成真，不靠进球，不靠任何东西。这就是最重要的东西。有些球员，我不会说出他们的名字，我也尊重他们所做的事情。但他们通过这样的动作3脚就进3球（他用脚做出了模仿），然后我们说“哇！”。这样的球员只是在豪门球队中踢球，仅此而已。他们赢了，但只是让球迷欢呼，对我来说这没什么。

我在看巴黎的维拉蒂比赛，无论他的风格怎样，犯规怎样，他跟我有点像。维拉蒂会在自己的区域内盘球，也许他会丢球导致被破门。但他不在乎，他会一如既往。我向这位艺术家致敬，我很喜欢他的风格。

问：还有其他人吗（你喜欢的球员）？

阿扎尔：本-阿尔法，他在场上就像跟小孩玩一样。还有小罗，人们说：“他的职业生涯毁了，也许他本可以获得10个金球奖。”但不是的，这就是他。尽管他只赢了1次金球奖（2005年），但今天你问职业球员：1000人中会有900人告诉你：“他是我的偶像。”

里克尔梅，他的速度并不快，但他是大佬级别。还有齐达内、罗比尼奥……太难思考了，最欣赏的差不多就这些了。我有让你想起谁吗？对你来说，你会想起谁来。

问：半决赛对阵法国输球（0-1）让你受伤吗？

阿扎尔：不。当时我们已经非常接近进入决赛了，回想起来，我们缺乏兴奋劲。我发现我们输给法国更激起人们的情绪。无论我走到哪里，人们都跟我谈论比利时，这比赢球还夸张。人们会说“比利时还是有机会的”。但并不是，这就是我的感受。

问：就纯粹足球方面而言，有没有哪位球员让你觉得“他比我强”？

阿扎尔：就我个人而言，梅西或许是唯一一个。我喜欢看他在巴萨的比赛，虽然赛后就没那么喜欢了，但他是历史上最伟大的球员。想从他脚下把球抢走是不可能的。

C罗是比我更伟大的球员，但就纯粹的球技方面，老实说我并不这么认为。内马尔？也许吧。总的来说他并不比我好，但在皇马，总是有最好的球员，对于球员的职业生涯也是如此：本泽马、莫德里奇，他们是最好的，克罗斯、凯文（德布劳内），他们都散发着足球的魅力。

问：你可以做得更好吗？

阿扎尔：是的。在日常管理中，我们总是可以做出选择。也许我应该做得更好。但当时我可不是这么想的：想要做得更好吗？不，完全不想。我一向不关心统计数据，设定300个进球而不是200个？这不是我的想法。我已经做了我必须做的事，我奉献了欢乐也得到了快乐。

问：皇马适合你吗？

阿扎尔：现在很容易说了。我从小就是齐达内的粉丝。因为齐达内，所以我喜欢皇马。伯纳乌&白色球衣，有一种其他球队没有的魅力，皇马真的很特别。但之后我和皇马之间，我感觉不行，我不再是我。皇马不再是我喜欢的俱乐部。如果和其他俱乐部比较的话，皇马的比赛风格也不适合我。但皇马是我的梦想，只有来到了皇马之后，我才会选择退役。

问：你希望皇马提出这个要求吗（离队）？

阿扎尔：我已经感觉到了。一如既往我希望回头，按照自己的方式行事并取得成功。我已经说了皇马比一切都重要，但在这儿踢球很复杂。也许我需要更多训练，但我在不当的时间受到了不应该有的伤病。回归之后我也在伤病中，并且强迫自己。第二个赛季，我到处闲逛。安切洛蒂来了后，我整装待发，也踢得很好。但我的身体仍…伤病、受伤……

问：伤病太多了？

阿扎尔：一天早上当我醒来时，我的脚踝上有一个像这样的肿块（他指着一个小杯子），已经感染。我正在进行另一场手术，这是我要求的。当时还有两年的合同，我对自己说：“前进吧，试着继续。”但我离回归太远了。我失去了我的位置，失去了我的信心，失去了我的欲望。不管是艰难地面对那些伤害我膝盖的人，还是从床上爬起来，我都很受伤。我很明白为什么，但我不能继续了。

比如，我看到一个精力充沛的人，他告诉我“没力气了”。该死，你怎么回事？你的身体不想干了那就这样呗，接受它。你知道有哪个球员在结束职业生涯时，没有任何伤病吗？我和住在这里的哈维尔-帕斯托雷关系很亲近，他也这么告诉我说身体不行了。他还建造了一些很棒的小桥，多么有趣，多么可爱的球员！

问：你因此感到痛苦吗？

阿扎尔：不，我很幸运能够成为一名球员，并赚了很多钱。人们每天都在挣扎，我没有权利抱怨，即使是在我没比赛踢的时候，甚至是在我受伤的时候，我也不能说“生活糟透了”。我就是不能这么做。我很痛苦，但另一方面...最后，我把这当成一个借口，“我很痛苦，我真的做不到”。我没有抑郁，但我不再喜欢这样了。我只是没有了精力和体力。快乐是指引我的道路，是我的方向。这些都没有意义了，一切都结束了。

问：你能在其他方面赚大钱吗？

阿扎尔：我为什么要这么做？多赚一千万？那很多，但我不想要那些，我不需要做太多事就能感到快乐。送孩子上学、踢足球、陪两岁的儿子玩耍、打高尔夫球、网球、乒乓球、跑步，这些都是生活中的小事，但都是我喜欢的。我喜欢和孩子们一起看连续剧或动画片。我已经不怎么看球了，只看我在安德莱赫特的弟弟和他的队友们。VAR太烂了，每个人都在抱怨。

问：你会因为没有成为皇马所期望的球员而感到内疚吗？

阿扎尔：不。我为真正的球迷感到失望和难过。我刚加盟时，他们对我充满希望。我觉得我让他们失望了。我想对他们说：“嘿，这不是我的错，是我的身体出了一些问题。我尝试过了，但没有成功。对不起。”

问：回到2023年6月4日，伯纳乌球场，皇马对阵毕尔巴鄂竞技（1-1）

阿扎尔：我当时已经知道了。我只是有点难过，不得不这样结束。完美的故事应该是帽子戏法和一次告别。里尔的结局很好，切尔西的结局更好。我知道一切都结束了，我甚至不想上场。首先，人们也许会向我吹口哨并起哄，对于那时的我来说，这并不好。我想说：“嘿，你知道吗，把我留在板凳上，我很享受。”

问：你的队友对你的支持...

阿扎尔：我不需要那些，我什么也没做，这就是皇家马德里。他们这样做是因为...谢谢你们为我做的一切，但我不喜欢这样。我差点就要去更衣室说：“小声点，别表现得像个美国人。”但我对自己说：“和大家在一起吧，即使我的表现不尽如人意。”

问：在职业生涯初期和末期相比，坐在替补席上的感受相差很大？

阿扎尔：是的，当我在南锡的时候，我只想上场踢球，但后来就不想再踢了。这是一个很棒的故事。有时候，书的最后一章很糟糕。你可能会想：“这...为什么要这样结局？”（笑）但后来，这本书成了畅销书。我是一个来自比利时乡村的小个子，我以自己的方式享受足球，最重要的是我为此付出了很多情感。我的职业生涯是辉煌的，这是一本伟大的畅销书。

问：2019年，你说：“当我的职业生涯结束是，我会躺在沙发上，吃着薯片，喝着啤酒，看着我的孩子们玩耍”

阿扎尔：薯片和啤酒，我不知道。可能就只有啤酒（笑）在最好的情况下，我会去很远的地方，到山里，自给自足，带只羊，即使我不是牧羊人。再也没有人会注意到我。或者是和孩子们一起开着露营车环游世界。我的曝光越少越好。不过，我还是喜欢在聚光灯下，成为团队中的最好的球员，这很棒，但我并不需要。我不会怀念的。我喜欢职业足球，但我不想再回去了。我百分百确定。

问：组建一支青年队？

阿扎尔：这是有可能的，但对于5到6岁的孩子来说，他们只想和朋友一起奔跑并享受乐趣。我的儿子们在比赛时，我会在场边听到某些父母说“必须不惜一切代价赢得比赛”。不！我想了想，我想对孩子们说：“你们当懒人也可以踢球”。

我们往往听到的只是：“我们必须工作。”对，球员正在工作，是的，当然，但是要享受乐趣，将快乐置于一切之上。我不是唯一一个这么认为的人，也许有些人不敢说出来，当然同时你也要尊重他人。甚至不用进球，我们不在乎，尽情感受、享受比赛。

（直播吧）