外交部驻拉合尔总领事赵世人接受巴基斯坦《新闻报》专访

2024年7月25日至26日，巴基斯坦《新闻报》分两期刊发驻拉合尔总领事赵世人接受该报高级记者拉赫曼专访的文章。赵总领事就和平共处五项原则的历史价值和现实意义、中国对外援助政策、中巴关系、中巴经济走廊建设、领区经贸合作和人文交流等回答提问，并主动澄清一些国家对中国新能源产业“产能过剩”的无端指责。专访实录如下： 问一：中国政府日前在北京召开了和平共处五项原则发表70周年纪念大会，习近平主席发表了重要讲话。中方举办这次会议，希望向外部世界传递什么信息？ 答：6月28日，中国政府在北京召开纪念和平共处五项原则发表70周年大会，习近平主席发表主旨政策讲话，高度评价和平共处五项原则的历史意义和巨大贡献，强调和平共处五项原则和推动构建人类命运共同体是一脉相承、彼此成就的，指出中国对外政策的崇高目标就是致力于通过对话与合作，为全球治理改革和世界和平、发展和繁荣作出贡献。 中国倡导和平共处五项原则，提出全球发展倡议、全球安全倡议、全球文明倡议和人工智能全球治理倡议，呼吁推动构建人类命运共同体，表明中国坚决支持建设一个永久和平、普遍安全和共同繁荣的世界。这为“全球南方”和发展中国家的经济复苏、社会转型和发展进步提供了更多机遇。 中国在1953年首倡和平共处五项原则，包括相互尊重主权和领土完整，互不侵犯，互不干涉内政，平等互利，和平共处。1954年，和平共处五项原则分别出现在中国和印度及中国和缅甸政府发表的联合公报中。1955年，和平共处五项原则在印尼万隆召开的亚非国家领导人会议上被再次确认，由此成为指导国际关系和国际法的基本准则。和平共处五项原则源于二战之后，在历史长河中逐步发展成为国际和平、安全和合作的根本原则，对国际关系和国际秩序产生深远影响。 和平共处五项原则历经七十年时间检验，显示出强劲的韧性，发挥了应有的效用。在变乱交织的国际局势中，和平共处五项原则为人类社会努力建设平等有序的世界多极化和普惠包容的经济全球化提供了希望和启示。人类命运共同体，传承发扬和平共处五项原则之精神，进一步凸显出中国致力于为人类发展和进步事业作贡献的能力和决心。 人类命运共同体是中国向国际社会提供的最大公共产品，是对人类建设和平、安全和发展美好未来的投资。发展、富强、繁荣的中国是世界的福音。中国在新时代新征程坚持走和平发展道路，以进一步全面深化改革推进中国式现代化，是世界和平、安全、发展和公平正义的重要维护者、建设者和贡献者。 中巴关系模范遵循了互不侵犯、互不干涉内政原则，相互尊重、平等互利、共同发展构成双边关系的主要特征。中巴两国在双多边领域相互支持、密切合作，中国从不干预巴方内部事务，也不将自己的意志强加于人。中巴经济走廊是中国坚持和平共处五项原则的典范，表明中国始终致力于和巴基斯坦共同推动构建新时代更加紧密的中巴命运共同体。 问二：我们注意到，西方一些国家对中国在电动车、电池和光伏领域的产能过剩现象表示关切，你对此有何评论？ 答：这种“关切”是不必要的，没有证据支持，也没有说服力。一些欧美国家总喜欢对中国搞一些小动作，指责中国新能源产业“产能过剩”就是他们最方便采取的小动作。这种“关切”类似于指鹿为马、颠倒黑白，不仅歪曲了中国新能源产业发展的真实图景，也给国际新能源市场和供应链的正常运行带来消极影响。他们的真正目的无非是想借此限制中国新能源产业发展和新能源产品出口，阻遏中国能源转型进程，对国际社会携手应对气候变化的努力有害无益。 中国新能源产能有助于世界能源转型和绿色发展事业。国际能源署估计，新能源汽车的全球需求量到2030年将达到4500万辆，这是2022年的4.5倍。同期，对光伏产品的需求也在与日俱增。当今世界，新能源领域面临的问题不是产能过剩，而是产能不足，新能源产品的生产和出口严重不足。中国的绿色技术和新能源产品主要是为应对能源挑战，满足国内市场需求，同时也致力于为全球低碳发展和绿色转型做出贡献。政府补贴并不是中国新能源产业蓬勃发展的关键要素，技术和创新才是主要动因，当然，经济规律和市场机制也发挥了重要作用。中国重视研发投入，企业员工辛勤工作，新能源产品的先发优势和竞争力自然而然出现。 透过现象看本质。西方国家对中国新能源“产能过剩”表达“关切”，其实也是这些国家的政府实施贸易保护主义和经济民族主义政策的具体体现。彭博新闻社在一份行业分析报告中指出，中国电动车的生产和出口比例，要远低于德国、日本、韩国等同类电动车生产国，这表明中国并没有向全球市场倾销电动车。一些欧美国家指责中国新能源行业“产能过剩”，这实际上是个伪命题，是想借此对中国相关产品的出口高额征税，以保护其本国效益不彰的汽车业和就业机会。对新能源产品进行贸易和市场准入限制，这对中国和有这方面需求的国家不利，对欧美国家也将适得其反。 在新能源产品出口方面，中国坚持市场规则，遵循公平竞争准则，愿与有关国家通过对话协商解决问题。我们别无所求，只要有一个公平竞争的环境。我们将继续致力于为全球能源转型和绿色发展做出自己的贡献。 问三：有报道说巴基斯坦和中国计划不断深化双边各领域合作，你认为这种合作会在哪些方面展开呢？ 答：中巴互为好朋友、铁兄弟和全天候战略合作伙伴，彼此合作超越了双边范畴，延伸到多边和国际层面，具有全面性和战略意义。中方在南南合作框架下开展对巴合作，现有合作项目为两国和两国人民带来了巨大福祉。中巴全方位合作有助于维护地区和平、稳定和安全。 中巴经济走廊是中巴合作的一项标志性工程。走廊项目历经11年的开创性建设，极大改善了巴基斯坦能源供应和基础设施面貌，对巴经济社会发展发挥了至关重要的作用。巴总理夏巴兹上个月成功访华，两国领导人达成重要共识，即在推动现有项目及时完工的基础上，更多关注中巴产业合作、农业现代化、科学技术和特别经济区建设。我相信，随着走廊建设迈入第二个阶段，中巴全方位合作将保持强劲势头，全天候战略合作伙伴关系也将得到全面发展。 瓜达尔港是中巴经济走廊建设的重中之重，需要双方继续共同努力，将瓜港打造成为地区商务、贸易重要枢纽。喀拉昆仑公路二期改线工程的框架协议已经签署。两国领导人重申了致力于推进1号铁路干线升级改造的决心，希望融资安排在不久的将来得到妥善解决，试验段建设尽快推进。 中方致力于将增长走廊、民生走廊、创新走廊、绿色走廊和开放走廊（即“五大走廊”）建设与巴基斯坦“5Es”发展战略密切对接，这也是中巴经济走廊升级版建设的重要目标。两国发展战略紧密结合和深度融合，有助于我们加快构建新时代更加紧密的中巴命运共同体。 问四：两国合作模式是企业对企业还是政府对政府？ 答：个人理解，中巴全方位合作当兼顾企业对企业和政府对政府两种模式。政府搭台，企业唱戏。这是一种混合模式，也可称之为平行模式，需要公共部门和私营部门共同参与。就中巴经济走廊而言，鉴于电厂和基础设施大型建设项目需要巨额投资和政治支持，还是以政府间合作为主。走廊建设启动伊始，我们双方就有共识，即开展政府间合作可以确保政策有效沟通和项目高效落地。我们不排斥企业对企业的合作。企业间合作是对政府间合作的有益补充，有助于促进巴农业和产业发展，提升贸易投资水平。从这个角度看，中小企业和私营公司是开展企业间合作的合适载体。在纺织服装劳动密集型和信息技术、太阳能技术密集型产业和农业领域，企业间的合作可能会更有效。 走廊未来建设和高质量发展，离不开政府间的合作。我们也鼓励开展更多企业对企业的合作。中巴全方位合作不能只停留在政府间合作层面，有必要进一步加强私营领域合作和伙伴关系，这是努力的方向。当然，话说回来，我们不能把政府间合作和企业间合作对立起来、割裂开来，使两者互不相容、彼此孤立。究竟采取哪一种合作模式好，取决于时和势，取决于现地环境条件，取决于要实现的合作目标。所以，无论是政府间合作还是企业间合作，都需要同步共振、相向而行，努力为两国人民带来实实在在的好处。 问五：这种合作只是中国企业对巴直接投资吗？还是中国的银行也会向中方在巴项目提供贷款？ 答：我们都知道，巴基斯坦现在正处在经济社会发展的关键时期。巴国民议会不久前通过了2025财年财政预算，巴政府和国际货币基金组织就新一轮救助贷款达成工作层协议。中国总是在巴基斯坦朋友需要和必要的时候提供支持和帮助。我们致力于深化中巴全面合作，同时也关心巴债务可持续问题。因此，我认为今后中巴合作很可能会在投资和贷款两条轨道上开展，中方对巴投资比重将进一步上升。 为吸引更多中国投资，衷心希望巴联邦和省级政府能够努力打造投资友好型的便利、安全营商环境。 问六：新瓜达尔国际机场、友谊医院和海水淡化厂都是中国兄弟向巴基斯坦朋友提供的援助项目。中方还在规划向巴提供其他援助项目吗？ 答：向发展中国家提供力所能及的援助，是中国对外政策的题中应有之义，也是中国履行大国责任和国际义务的道义之举。中国向“全球南方”和发展中国家提供援助，旨在帮助受援国减少贫困，提高民众生活水平，促进经济发展和社会进步，实现共同、可持续的发展。正确义利观是中国对外援助政策的指导原则，友好善意是出发点，平等互利是落脚点。中国实施对外援助，不附加任何政治条件。在对外援助方面，我们秉持中国传统哲学，既“授人以鱼”，更“授人以渔”。 今年是中巴建交73周年，也是中国向巴提供援助68周年。关于对巴援助项目规划，我们还是拭目以待，具体项目出台了，你自然就会了解掌握。 问七：中国会在旁遮普省投放更多合作项目吗？ 答：旁遮普省作为巴基斯坦人口和财富第一大省，在国民经济中占据最大份额，在巴经济社会发展中发挥重要作用。中巴经济走廊历经“黄金十年”建设，在旁省安排了若干大型发展项目，比如建成了橙线地铁交通系统、默拉输变电项目、萨希瓦尔燃煤电厂，还有旁省南部巴哈瓦尔布尔的真纳光伏产业园。此外，旁省还有一些企业间合作项目，如拉合尔的嘉麟杰纺织品有限公司、海尔鲁巴工业园和位居费萨拉巴德伊克巴尔工业园的诸多中国陶瓷生产公司。 旁省政府正在拉合尔市近郊规划建设信息科技城和纺织服装城，同时致力于设立太阳能电池板制造厂，以实现绿色转型，创造更多就业机会。拉合尔市拉维地区发展局官员不久前访问中国，举办招商引资路演活动。旁省投资贸易局也在和中国总领馆保持联络，寻找更多合作机会。因此，我相信旁省今后将吸引更多中国企业投资兴业。    同时，我也想通过贵报提请巴基斯坦朋友们注意，中巴经济走廊（China-Pakistan Economic Corridor)不是中旁经济走廊（China-Punjab Economic Corridor)。我的意思是，中方开展对巴合作并无省份地域之偏好，更注重彼此发展战略的对接，充分考虑现地条件和当地环境，因地制宜搞合作，落实落地项目。中巴合作和合资项目必须规划先行，精准谋划，合理布局，使合作成效尽可能地辐射和惠及所有省份和地区。 问八：在向巴基斯坦特别是旁遮普省不同专业群体提供中文和技术培训方面，中方有没有确定推出哪些交流项目？ 答：语言和技术助力经济增长和社会进步。语言在增进不同国家、文明和文化间交流互鉴上扮演着有效沟通工具的角色，拉近人与人的距离，促进商业、贸易和投资。技术是推动经济繁荣和社会福祉的引擎。实际上，中方在上述领域都实施了不少交流培训项目和“小而美”民生工程，有些项目正在进行中。 自两年多前出任中国驻拉合尔总领事以来，我一直致力于推动领区和中国相关省市的地方交流合作。总领馆在中文培训、教育卫生合作和人文交流领域采取了一些措施，在旁遮普省一些大学设立了中国总领事奖（助）学金，为当地医院和福利机构提供必要支持，协调拉合尔医院的医护人员赴华接受医务培训，组织旁省媒体团访问中国。应旁省政府请求，去年和旁省警察厅合作为特别安保部队官兵举办中文培训班。今年一月，积极协调中国生态环境部派出专家组来拉合尔调研考察严重雾霾成因，为治理环境污染建言献策。 我们全力以赴开展工作，采取多种措施、推进各个项目，就是为深化中巴友谊、加强交流合作、促进领区经济社会发展而奋斗。   问九：中巴双方近期还会签署合作谅解备忘录吗？ 答：中巴双方已经签署了许多合作谅解备忘录，有些合作项目也正在有条不紊地进行中。你可能还记得，巴基斯坦总理夏巴兹阁下2022年11月访华期间，中巴两国政府签署了一系列涵盖广泛领域的合作文件和谅解备忘录。今年6月，夏巴兹总理再度访华，两国政府和企业界分别在北京和深圳签署了23项合作框架文件和32项合作谅解备忘录，双边合作进一步拓展到数字经济、农业、金融合作、基础设施、安全执法，媒体和影视行业、教育和科技等领域。 中巴互为全天候战略合作伙伴，两国间存在运行良好的系统性合作机制和合作平台。签署协议和合作谅解备忘录很重要，更重要的是严格切实履约。就中方而言，我们会不遗余力地采取行动，确保已签署的合作文件和谅解备忘录能够得到及时、有效和专业化地执行。 问十：一段时间以来，巴基斯坦政府特别是旁遮普省政府加强了对在巴不同项目工作的中国公民和企业的安保措施，您对这些安保措施是否满意？ 答：“3.26”比沙姆事件不仅是一起恐怖袭击事件，更是针对中巴经济走廊、中巴友谊和双边关系的骇人听闻的犯罪行径。这次恐袭事件进一步揭示了恐怖主义的丑恶面目，表明巴基斯坦面临着急迫而又现实的严峻恐怖安全风险。中方高度重视巴方对事件的全面彻查，要求迅速惩凶缉恶，为因恐袭死难的中巴两国公民伸张正义。 我们注意到，恐袭发生以来，巴政府、军队、安全部队和执法机构加大了打恐力度，采取了更多基于情报的清剿、筛查和执法行动，击毙更多恐怖分子。巴政府此前还宣布准备开展“稳定决心”专项反恐行动。我们对此表示赞赏。我们支持巴方打击一切形式的恐怖主义。 回到旁遮普省来。我先后会见了首席部长女士，议长阁下，旁省工商业部长，警察总监，内政部常秘和其他高阶官员，对旁省政府为加强省内中国公民安全而采取的一切可能措施给予肯定、表示赞赏。在加强外国人安保方面，旁省政府态度认真严肃，把省内外国人的安危放在心上。我也向他们转达了中国公民和企业的一些关切和诉求。我同意安全问题在任何情况下都不能有任何妥协，我也赞成在向外国公民（包括中国公民）提供万无一失的安保方面，政府必须承担起主体责任，不能将责任向公民个体转移。此外，政府还要统筹安全和发展，出台的安全措施和安全标准操作程序要有针对性，要考虑不同群体的不同诉求，考虑不同城市不同区域的风险等级，努力做到精准和因地制宜，分区分类推进并不断优化完善。 问十一：中方政要或国宾近期有访问巴基斯坦计划吗？ 答：中巴两国一直保持着密切接触和高层交往。实际上这已经成为一种传统。国与国之间，高层频繁往来不仅是友好姿态的表示，更是增进两国友好关系的“规定动作”。 据报道，夏巴兹总理在6月11日的内阁会议上曾对此问题给予了肯定的答复。总理表示“中国的高级代表团很快就会访巴。”果不其然。6月20-23日，中国共产党中央对外联络部刘建超部长就率团访问了伊斯兰堡，出席中巴政党对话会暨中巴经济走廊框架下的政党会商机制。所以，总会有些（访问）安排在规划中，到时候你就知道了。 问十二：中方曾用“夏巴兹速度”来描述夏巴兹总理的勤勉敬业，而夏巴兹阁下对华友好，对中国怀有深厚的感情。中方是否准备进一步加大对巴合作，加快各领域合作进程？ 答：包括夏巴兹总理在内的巴基斯坦各届领导人，都为治国理政和巴国家建设发展辛勤工作，作出巨大努力。中方给予高度评价。中巴传统友谊深厚，巴政治领导人对中国人民真诚友好，出于同理，中国人民对巴铁兄弟也是尊重、赞赏有加。作为中国驻拉合尔总领事，我有幸在拉合尔模范城其寓所见过夏巴兹总理。总理阁下的领导力、务实作风和亲民姿态，让我印象深刻。 公共服务要求效率，兑现承诺需要速度。“夏巴兹速度”或“旁遮普速度”广为人知。我认为，这是对总理阁下担任旁遮普省首席部长期间有效施政的肯定和期许。夏巴兹阁下在今年2月巴基斯坦大选后再度出任总理，习近平主席和李强总理分别对他就职表示祝贺。履职3个月后，夏巴兹总理踏上首次正式访华之旅。中方对总理阁下访问的细节安排、热情友好的接待和给予的高规格礼遇，向世界清晰表明中巴两国初心不改，始终致力于巩固传统友谊，深化双边合作。